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Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mer Mai 17, 2017 11:22 pm
par JBap
yayamo a écrit :J'ai le sentiment que la discrimination est plus criante dans les suites de JSB, avec un certain nombre de candidats confondant virtuosité et musicalité, et oubliant que courante, sarabande et gigue sont des mouvements de danse...
Étaient. JSB, s'il a gardé le nom des danses, ne les a pas destinées à être dansées.

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Lun Mai 22, 2017 12:44 pm
par yayamo
JBap a écrit :... Et les membres du jury qui sont profs se chargeront de présenter ceux qui vont gagner ;) qui veut parier?

Et bien voici ce que l'on peut observer, pour ceux qui veulent parier que les gagnants sont les poulains de membres du Jury :D
Jury des demi-finales: Demarquette, Dieltens, Geringas, Gutman, Hallynck, Hoffman, Kartunen, Meneses, Wispelwey
Finalistes et leurs profs:
Mr Sihao He (Chine), Prof: Jensen
Mr Brannon Cho (Etats-Unis), Prof: Jensen
Mr Aurélien Pascal (France), Profs: Helmerson, Muller
Mr Maciej Kulakowski (Pologne), Profs: Schmidt, Zdunik
Ms Seungmin Kang (Corée), Profs: Svane, Geringas, Chang
Ms JeongHyoun (Christine) Lee (Corée), Profs: Hoffman, Reuling, Krosnick
Mr Yuya Okamoto (Japon), Profs: Yang, Yamazaki, Seefluth
Mr Bruno Philippe (France), Profs: Helmerson, Hagen, Pernoo
Mr Santiago Cañón-Valencia (Colombie), Profs: Schmidt, Diaz, Zarzycki
Mr Ivan Karizna (Biélorussie), Profs: Helmerson, Pernoo, Perlin
Mr Yan Levionnois (France), Profs: Eddy, Mork, Muller
Mr Victor Julien-Laferrière (France), Profs: Hagen, Schiff
... soient 2 candidats sur 12 ayant eu un membre du Jury comme prof.
Il faut donc sans doute être prudent avant de généraliser à n'importe quel concours...

Cocorico quand même pour l'"école française": 4 candidats sur 5 sont retenus en finale, c'est impressionnant!

Pour ceux qui veulent voir les finales, grand événement musical, à partir de lundi en 8, en direct sur RTBF3 (images superbes mixées par un musicien pro, avec les commentaires de Camille Thomas):
https://www.rtbf.be/musiq3/emissions/de ... ca9420ea2c

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Lun Mai 22, 2017 1:06 pm
par dissidencello
À noter tout de même que Frans Helmerson était bel et bien dans le jury.

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Lun Mai 22, 2017 1:30 pm
par yayamo
Gloups, c'est vrai... merci pour la rectification !!
Cela nous fait dès lors 5/12, les paris restent donc ouverts :wink:

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Lun Mai 22, 2017 2:53 pm
par JBap
Je pige pas bien: où est passé le reste du jury? Mork, Capucon etc?

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Lun Mai 22, 2017 3:38 pm
par yayamo
Le jury de la demi-finale est un sous-ensemble de celui de la finale.

Demi-finales: Demarquette, Dieltens, Geringas, Gutman, Hallynck, Helmerson, Hoffman, Kartunen, Meneses, Wispelwey.

Finale: Capuçon, Casals-Istomin, Demarquette, Dieltens, Geringas, Gutman, Hallynck, Helmerson, Hoffman, Kartunen, Maisky, Mork, Meneses, Wang, Wispelwey.

Bref, beaucoup de monde --mais on reste entre (excellents) violoncellistes, comme tu l'as observé.

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 9:30 am
par Djip
Cette discussion a éveillé ma curiosité et j'ai essayé de suivre un maximum la demi-finale. J'y suis même allé le mercredi, mais ce qu'on entend dans la salle ou à la télé est très différend. Et j'ai été tellement ravi par les français que j'ai enregistré les autres jours, car je suis parti en voyage vendredi.
Effectivement, certains candidats m'ont vraiment déçu, notamment certains qui accèdent à la finale. Mais d'autres m'ont vraiment impressionné. Julien-Lafferrière ou Aurélien Pascal sont loin d'être des coquilles vides à mon sens, ils ont vraiment quelque chose à eux. Et il y a un japonais très très très fort, que je vois bien gagner. Mais Julien-Laferrière a l'air vraiment très solide, et il a une expression vraiment magnifique (à mon sens). La finale va surement être très belle!

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 10:41 am
par JBap
Encore une fois, je voudrais que mon propos soit bien compris: en aucun cas je ne dis que les gagnants des concours internationaux sont des "coquilles vides". Je dis juste qu'ils doivent correspondre au goût musical d'une poignée de profs qui ont la mainmise sur la plupart des concours internationaux, et que cela nuit grandement à la diversité de l'interprétation musicale.

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 11:23 am
par Djip
Je pense avoir compris ce que tu dis, mais en extrapolant, si des gens de ce niveau sont modelés par d'autres, cela peut s'assimiler à des coquilles vides non?
Cela étant, c'est vrai que je suis sensible au jeu des français, ayant moi-même été à cette école. C'est aussi une histoire de culture et d'apprentissage. Le bach du candidat biélorusse, qui est en finale également, je ne l'ai pas du tout aimé. Je l'ai vu dans la salle. Cela ne correspondait pas du tout à l'esthétique dispensée depuis maintenant 20 ans en France par exemple, à laquelle je suis forcément plus sensible. A contrario, le Bach de Julien-Laferrière était magnifique à mon sens.

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 11:24 am
par Djip
Ok pardon, "correspondre au goût musical" n'est effectivement pas un modelage, désolé. Oui, tu as raison dans un sens.

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 1:41 pm
par dissidencello
Pour ma part, tout en me réjouissant du succès des candidats français, je suis très surpris que Valentino Worlitzsch (Allemagne) et Alexei Zhilin (Russie) n'accèdent pas à la finale malgré leurs magnifiques prestations et leurs qualités évidentes. Enfin, bien sûr, pour le jury, le fait de devoir sélectionner 12 candidat(e)s sur 24 rend inévitable de décevoir pas mal de monde...

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 2:38 pm
par JBap
Je trouve au contraire que 12, pour une finale, c'est énorme...

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 2:45 pm
par dissidencello
D'accord, question de point de vue ; je dis juste que j'ai entendu et vu des prestations exceptionnelles de candidats non retenus pour la finale...

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 4:04 pm
par Djip
Je n'ai pas entendu les 2 candidats que tu cites, Dissidencello, mais c'est vrai qu'une finale à 12, c'est beaucoup. Mais c'est toujours comme ça.
Et il y a deux finalistes que je n'ai vraiment pas trouvés exceptionnels. Mais je n'ai vu que leurs récitals.

Re: Concours Reine Elisabeth, session Violoncelle

Message Publié : Mar Mai 23, 2017 5:35 pm
par dissidencello
yayamo a écrit :
JBap a écrit :... Et les membres du jury qui sont profs se chargeront de présenter ceux qui vont gagner ;) qui veut parier?

Et bien voici ce que l'on peut observer, pour ceux qui veulent parier que les gagnants sont les poulains de membres du Jury :D
Jury des demi-finales: Demarquette, Dieltens, Geringas, Gutman, Hallynck, Helmerson, Hoffman, Kartunen, Meneses, Wispelwey
Finalistes et leurs profs:
Mr Sihao He (Chine), Prof: Jensen
Mr Brannon Cho (Etats-Unis), Prof: Jensen
Mr Aurélien Pascal (France), Profs: Helmerson, Muller
Mr Maciej Kulakowski (Pologne), Profs: Schmidt, Zdunik
Ms Seungmin Kang (Corée), Profs: Svane, Geringas, Chang
Ms JeongHyoun (Christine) Lee (Corée), Profs: Hoffman, Reuling, Krosnick
Mr Yuya Okamoto (Japon), Profs: Yang, Yamazaki, Seefluth
Mr Bruno Philippe (France), Profs: Helmerson, Hagen, Pernoo
Mr Santiago Cañón-Valencia (Colombie), Profs: Schmidt, Diaz, Zarzycki
Mr Ivan Karizna (Biélorussie), Profs: Helmerson, Pernoo, Perlin
Mr Yan Levionnois (France), Profs: Eddy, Mork, Muller
Mr Victor Julien-Laferrière (France), Profs: Hagen, Schiff

À noter que parmi les règlements du concours, il est spécifié que "Les membres du jury ne votent pas pour leurs étudiants".

Le règlement complet est disponible sur le site internet du concours.
(http://www.cmireb.be)