BAC TMD

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Gilead
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Re: BAC TMD

Message par Gilead » mer. juin 20, 2012 8:37 pm

si seulement on pouvait travailler comme on le veut ... mais non, on a des inspecteurs bien pensants qui révolutionnent le monde de l'enseignement tous les 3 ans et nous imposent des méthodes auxquelles on n'adhère pas ... il y a la moitié qui n'applique donc pas les consignes et l'autre qui obéit sagement et hop, on rechange dans 3 ans et on rabaisse encore le niveau et on balaye tout ce qui marchait et on continue ce qui ne marchait pas ... mais bon, fonctionnaire de l'état on l'a choisi !

et Schnappi, on peut se tutoyer quand même, après tout t'es meilleur que moi en violoncelle, chacun son talent !
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Chryseis
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Re: BAC TMD

Message par Chryseis » mer. juin 20, 2012 8:42 pm

Pour en revenir au TMD, parce que là ça s’éloigne quand même, je rappelle que c’est un bac technique, donc qu’il est obligatoire que les matières générales soient d’un niveau plus faible que dans une filière générale.
Majka a écrit :Je ne pense pas que cette filière soit un bac "au rabais", et il est tout à fait possible de bifurquer vers une fac, en tout cas dans le domaine des sciences humaines.
Pour preuve, dans ma promo, un copain a fait la fac de lettres (avec son bac TMD sans passer par un bac L) et est devenu prof de français, une amie a fait un master de psychologie sans problème.

Après, on peut toujours citer des exemples de gens qui ont rejoint une fac de lettres ou autre. Mais il faut faire attention (et puis je ne me lancerai pas sur le niveau des partiels, mais bon...) : mon principal adjoint me disait l’autre jour qu’une de ses anciennes élèves, envoyée en bac pro compta, était maintenant comptable. Est-ce à dire que l’on peut être comptable en sortant d’un bac pro compta ? Euh oui, d’accord, mais avec 0,001% de chance… et peut-être moins encore… Sans les écraser complètement, il ne faut pas donner de faux espoirs aux élèves qui prennent des filières non générales : c'est mettre un pied dans la spécialisation.

Djip
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Re: BAC TMD

Message par Djip » mer. juin 20, 2012 11:04 pm

Schnappi14 a écrit :Justement l'idée de faire autre chose que TMD dans la vie c'est d'avoir d'autres sujets de conversation que la musique et la danse, en fait.
Rien à voir avec aimer ou pas les intellos :lol:
Excuse, je n'avais lu qu'une partie... Honte sur moi. Oui tu as raison, il vaut mieux faire une filière générale effectivement. Bravo si tu fais S en tout cas...

Schnappi14
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Re: BAC TMD

Message par Schnappi14 » jeu. juin 21, 2012 7:58 am

Chryseis a écrit :Bon c'est un peu sec, mais quand même... se moquer plus ou moins gentiment du système scolaire c'est une chose, mais il ne faut pas le prendre de haut, surtout quand on n'en a pas les moyens :)
:lol: un emblème du genre. Je ne sais pas si j'ai les moyens de quoi que ce soit, mais en tout cas, certains professeurs ont les moyens de juger sans connaître. Ça fait aussi partie du "système scolaire".

Fin du HS.

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Re: BAC TMD

Message par Schnappi14 » jeu. juin 21, 2012 8:13 am

Djip a écrit :
Schnappi14 a écrit :Justement l'idée de faire autre chose que TMD dans la vie c'est d'avoir d'autres sujets de conversation que la musique et la danse, en fait.
Rien à voir avec aimer ou pas les intellos :lol:
Excuse, je n'avais lu qu'une partie... Honte sur moi. Oui tu as raison, il vaut mieux faire une filière générale effectivement. Bravo si tu fais S en tout cas...
C'est ce que j'ai dit depuis le début : je tente une S en cas où la musique ça irait pas. Ça se fera en fonction de mes "moyens". Donc sans doute en 3 ans à partir de maintenant.
Je connaissais le souci avec la TMD pour la suite. Maintenant, je trouve qu'on peut être bon musicien sans être un super commentateur de livres ou de disques.
La S peut conduire vers des métiers techniques plus adaptés à ma personne. Et le système scolaire, ya des gens pour qui c'est valable et d'autres qui n'y arrivent pas bien.
Les seconds n'étant pas forcément ceux qui ont moins de "moyens" mais peut être ceux qui ont des besoins autres que la course à la bonne note. Et comme vous dites on ne peut pas plaire à tout le monde.

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Cello_fan
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Re: BAC TMD

Message par Cello_fan » jeu. juin 21, 2012 8:47 am

Schnappi14 a écrit :Les seconds n'étant pas forcément ceux qui ont moins de "moyens" mais peut être ceux qui ont des besoins autres que la course à la bonne note. Et comme vous dites on ne peut pas plaire à tout le monde.
Ce n'est pas faux ce que tu écris. Les élèves à fort QI, qu'on appelle aussi des surdoués, sont très souvent en échec scolaire. C'est leur adaptation à la scolarité qui est en cause.
Schnappi14 a écrit : C'est ce que j'ai dit depuis le début : je tente une S en cas où la musique ça irait pas. Ça se fera en fonction de mes "moyens". Donc sans doute en 3 ans à partir de maintenant..
A moins que ca ne corresponde à une vraie motivation, réfléchis bien parce que le bac S n'est pas une partie de plaisir, surtout la 1ère S. Mes deux enfants y sont passés, et étant moi même ce qu'on appelle un scientique (le bac "C" pour les anciens... :D ) j'ai pu apprécier le contenu et j'avoue que c'est assez corsé.
Si c'est juste une roue de secours au cas où la musique ne marcherait pas, il y a peut être plus simple....
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Re: BAC TMD

Message par Cello_fan » jeu. juin 21, 2012 8:55 am

Intothewild a écrit :
Schnappi14 a écrit : En fait le fond du problème avec l'école, TMD ou pas TMD c'est que ça n'avance pas, on rabâche des trucs dix fois, pour espérer faire comprendre tout à tout le monde (c'est le côté monsieur plus des profs, ça) et au fond à la fin le mec vif et éveillé, qu'a pas besoin qu'on lui dise 10 fois normalement, il s'ennuie à en mourir.
Tout est dit, après les professeurs s'étonnent qu'on vienne plus tous les jours au lycée...
vieux débat tout ca.... Isoler les bons élèves d'un coté et les moins bons de l'autre et faire un enseignement à deux vitesses, ou de manière différente ?????
Ca parait idéal, sauf pour ceux qui parlent de sélection, d'élitisme. Ils n'ont pas tort non plus... :( Les moins bons auront toujours du mal à réintégrer le groupe des bons et on se dirige tout droit vers la dichotomie : les élites et les autres. (qui a dit que c'etait déjà le cas... :)

Que faire ?
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Nanne
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Re: BAC TMD

Message par Nanne » jeu. juin 21, 2012 10:20 am

Bonjour,
Pour être passée par un bac S, tout en continuant le conservatoire, j'avoue qu'en terminale c'était pas facile de concilier pratique musicale et travail scolaire. Il y a quand même pas mal de boulot à fournir et beaucoup d'heures de cours aussi bien au lycée qu'au conservatoire. Bon, je n'ai certainement pas le même niveau en musique que Schnappi14, mais en DEM il faut travailler plusieurs heures, tous les jours. Et en terminale il ne s'agit pas que de comprendre, il y a pas mal de choses à mémoriser et celà demande du travail.

Au conservatoire, mes camarades se destinant à la musique étaient en filière L. Il me semble me souvenir de l'existence d'un bac L option musique. Ca n'existe plus ?

Schnappi14, si tu en as les capacités - ce que semble indiquer ta façon de t'exprimer à l'écrit - mieux vaut privilégier un bac général. Celà te permet d'élargir le champ de tes choix futurs. La difficulté étant de pouvoir concilier conservatoire et lycée en terminale (en seconde et première celà ne pose pas trop de soucis).

Schnappi14
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Re: BAC TMD

Message par Schnappi14 » jeu. juin 21, 2012 11:38 am

Le choix qui m'a été conseillé par tout le monde : filière générale mais avec des horaires aménagés.
j'ai suivi l'idée et rentre en 1ère S CHAM. Et j'ai estimé (hasardeusement ?) que la filière S me réclamerait en réalité moins d'efforts que la L (pas très bon lecteur en fait). J'entends bien toutes les mises en garde...on verra. Les jeux sont faits de toutes façon. Question cello, je peux être bien concentré vraiment 3h par jour en deux séances. Suffisant jusqu'ici...

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Re: BAC TMD

Message par Madame Irma » jeu. juin 21, 2012 11:49 am

Intothewild a écrit :
Schnappi14 a écrit : En fait le fond du problème avec l'école, TMD ou pas TMD c'est que ça n'avance pas, on rabâche des trucs dix fois, pour espérer faire comprendre tout à tout le monde (c'est le côté monsieur plus des profs, ça) et au fond à la fin le mec vif et éveillé, qu'a pas besoin qu'on lui dise 10 fois normalement, il s'ennuie à en mourir.
Tout est dit, après les professeurs s'étonnent qu'on vienne plus tous les jours au lycée...
c'est un peu condescendant, comme intervention :wink: ; on pourrait au contraire trouver que c'est une bonne chose que de faire comprendre à tout le monde, même au crétin de base ie toute personne moins intelligente que "le mec vif et éveillé", pourquoi les accords d'Eviant ou quelle différence entre le sens direct et la réciproque.
Dans la vie, professionnelle notamment, on est tous amenés à cotoyer des personnes différentes de soi et à composer avec; autant s'y faire dès le lycée.
Je ne parle pas aux cons, ca ne les instruit même pas.

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Intothewild
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Re: BAC TMD

Message par Intothewild » jeu. juin 21, 2012 12:10 pm

Madame Irma a écrit :
Intothewild a écrit :
Schnappi14 a écrit : En fait le fond du problème avec l'école, TMD ou pas TMD c'est que ça n'avance pas, on rabâche des trucs dix fois, pour espérer faire comprendre tout à tout le monde (c'est le côté monsieur plus des profs, ça) et au fond à la fin le mec vif et éveillé, qu'a pas besoin qu'on lui dise 10 fois normalement, il s'ennuie à en mourir.
Tout est dit, après les professeurs s'étonnent qu'on vienne plus tous les jours au lycée...
c'est un peu condescendant, comme intervention :wink: ; on pourrait au contraire trouver que c'est une bonne chose que de faire comprendre à tout le monde, même au crétin de base ie toute personne moins intelligente que "le mec vif et éveillé", pourquoi les accords d'Eviant ou quelle différence entre le sens direct et la réciproque.
Dans la vie, professionnelle notamment, on est tous amenés à cotoyer des personnes différentes de soi et à composer avec; autant s'y faire dès le lycée.
J'avoue que ça prête à confusion mais là c'est même plus une question de répéter ou pas, une partie des profs n'est plus motivée pour nous faire cours ou pour avancer, alors au lieu de travailler on se prend que des trucs du genre "on terminera jamais le programme" ou "vous verrez ça l'année prochaine". Désolé de m'être mal exprimé.

Surtout qu'1 fois ou 10 fois, ça va pas faciliter la compréhension le problème est beaucoup plus profond tu dois surement le savoir beaucoup mieux que moi. C'est pour ça que je ne comprends pas vraiment ta réponse, un peu piquante...
« Je me demandais si la musique n'était pas l'exemple unique de ce qu'aurait pu être
- s'il n'y avait pas eu l'invention du langage -
la communication des âmes. »
— Marcel Proust, La Prisonnière

Majka
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Re: BAC TMD

Message par Majka » mer. juin 27, 2012 11:22 pm

[quote="Schnappi14"]Mais rhô non , j'ai pas dit les profs ! Ils sont souvent pleins de bonne volonté ! Ça doit être la construction du truc : 35 personnes à regarder le tableau, à écouter la messe ... j'ai beaucoup de mal avec ça.

Eh bien justement, si tu faisais une filière TMD, vous seriez trois fois moins nombreux ! :D

Quant à cette histoire de musiciens qui ne seraient pas censés déballer leur culture lors de dîners mondains, on peut avoir ce point de vue. Seulement, actuellement, la plupart des cursus spécialisés en musique (pôles supérieurs, les cnsm), le contredisent... Puisque contrairement à ce qui pouvait se faire il n'y a encore pas si longtemps, on exige des instrumentistes une culture musicale complémentaire, passant par la licence voire mieux, le master. Donc une fois de plus, la TMD est une bonne préparation dans ce sens.

Par ailleurs, il y a un programme et des exigences bien définies en histoire de la musique pour le bac TMD. Le type qui a juste un peu de gouaille ne peut pas prétendre avoir "18" comme ça en claquant des doigts, sans avoir de connaissances précises...

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Re: BAC TMD

Message par isabelg » mer. juin 27, 2012 11:34 pm

Schnappi14 a écrit : Et j'ai estimé (hasardeusement ?) que la filière S me réclamerait en réalité moins d'efforts que la L (pas très bon lecteur en fait). J'entends bien toutes les mises en garde...on verra. Les jeux sont faits de toutes façon.
je n'ai pas souvenir d'avoir eu tant que ça à lire en L (mais bon, j'aime lire, donc ça ne m'a peut-être pas marquée pour cette raison), mais surtout de devoir écrire beaucoup... et je maintiens que tu es doué pour ça: je te vois très bien cartonner en dissert de français comme de philo. Mais bon, comme tu dis, les jeux sont faits, et tu assumeras très certainement bien ton choix! :D

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Re: BAC TMD

Message par cedricm » jeu. juin 28, 2012 8:36 am

Majka a écrit :Puisque contrairement à ce qui pouvait se faire il n'y a encore pas si longtemps, on exige des instrumentistes une culture musicale complémentaire, passant par la licence voire mieux, le master
On ???

mais qui donc??

c'est vrai qu'en france sans diplome point de salut...
On hérite pas de la terre de nos Ancêtres, on emprunte celle de nos Enfants...”
(Antoine de Saint-Exupéry)

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Re: BAC TMD

Message par JBap » jeu. juin 28, 2012 9:21 am

Majka a écrit :Par ailleurs, il y a un programme et des exigences bien définies en histoire de la musique pour le bac TMD. Le type qui a juste un peu de gouaille ne peut pas prétendre avoir "18" comme ça en claquant des doigts, sans avoir de connaissances précises...
Si justement, parce que pour l'épreuve d'Histoire de la musique, tu as 3 sujet : 1. Forme, 2. compositeur, 3. dissertation. Le 3ème sujet, donc, que j'avais pris, est pour ceux qui n'ont pas révisé. Il est super facile en plus car dans la question de dissertation, tu as tout ton plan. Ca se présente comme ca : -pourquoi tatata ? dans un 1er temps, vous démontrerz que patati, puis ensuite patata, et vous conclurez en donnant votre avis personnel.
Alors oui, avec le sujet disseration, tu n'as pas 18, mais 15 (si tu sais un peu écrire), sans n'avoir RIEN révisé (comme moi) !
Non mais je vous le dis, hein, ce bac...!
Les critiques sont comme les eunuques : ils savent, mais ne peuvent pas. S. Guitry

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