Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Pour échanger à propos de ces technologies qui peuplent notre quotidien, musical ou non.
Avatar du membre
Testore
Messages : 7733
Enregistré le : lun. janv. 22, 2007 11:42 pm
Contact :

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Testore » dim. mai 01, 2011 5:41 pm

bon les gars.
tant qu'on changera pas de dirigeants, on n'aura plus la culture d'avant.

maintenant justement, la culture musicale est à l'image de certains "bien managé"..et c'est pas ma culture meme si c'est ce secteur qui me fait travailler.
bref, je reviens pas sur le sujet mais tant qu'on utilisera un aRTISTE d'une façon de quote part chiffrée, on reussira pas à sortir de ce schéma de smoking et de concerts culs serrés qui broutent 80 pour cent des interprètent.

bref, y a tellement de choses à dire que les mots nous manquent.

Djip
Messages : 1695
Enregistré le : dim. juin 13, 2004 5:43 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Djip » dim. mai 01, 2011 5:59 pm

YES!!!!!!!!!

Avatar du membre
LaCordeSensible
Messages : 2692
Enregistré le : lun. janv. 08, 2007 10:55 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par LaCordeSensible » dim. mai 01, 2011 6:05 pm

Djip a écrit :la visibilité n'en est pas nulle pour autant. Le public vient au concert, la presse locale écrit un papier, et c'est comme ça que la plupart des gens font.
Raisonnablement, ça ne dure qu'un temps, peut-on réellement en vivre ? :roll:
Djip a écrit :Quand tu parles du secteur des musiques actuelles, une partie est bien organisée, mais la plupart des groupes assurent tout eux-mêmes.
Je sais bien et c'est très difficilement pérennisable... et je le regrette.
Djip a écrit :je trouve ça compliqué et lourd naturellement, mais en même temps il est bien de pouvoir contrôler ce que tu fais de A à Z.
Ca serait quand même mieux que tu puisses utiliser ton temps à faire de la musique, non ? :D
Djip a écrit :Et de cette façon artisanale, tu passes aussi sur France-Musique, Inter, tu as des chroniques dans les journaux, car les médias eux-mêmes ont compris cette évolution.
Mais quelles retombées ? Ce n'est pas ce qui va intéresser le vendeur spécialisé, et ton CD, s'il entre dans un de ses bacs ne bénéficiera d'aucune visibilité.
Djip a écrit :Il est donc difficile d'aligner le fonctionnement du milieu classique sur celui des autres musiques.
Ca marche pour certains.
Ceci dit, avant que vous ne le disiez, beaucoup des artistes médiatisés ne proposent rien de nouveau, je suis d'accord. Mais dans le classique, la plupart des gens connus le sont par leur qualité quand même.[/quote]
:)
" La musique c'est de l'amour, des sons qui circulent entre les êtres qui sont sur la même longueur d'onde "

Avatar du membre
LaCordeSensible
Messages : 2692
Enregistré le : lun. janv. 08, 2007 10:55 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par LaCordeSensible » dim. mai 01, 2011 6:12 pm

Testore a écrit :bon les gars.
mademoiselle :mrgreen:
Testore a écrit :tant qu'on changera pas de dirigeants, on n'aura plus la culture d'avant.
d'avant... quoi ?
Testore a écrit :c'est pas ma culture meme si c'est ce secteur qui me fait travailler.
:cool: et qui te permet d'en faire travailler d'autres, et qui fait tourner la machine.
Testore a écrit :bref, y a tellement de choses à dire que les mots nous manquent.
go on please :-)
" La musique c'est de l'amour, des sons qui circulent entre les êtres qui sont sur la même longueur d'onde "

Djip
Messages : 1695
Enregistré le : dim. juin 13, 2004 5:43 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Djip » dim. mai 01, 2011 6:32 pm

J'aimerais utiliser tout mon temps à faire de la musique, mais ce n'est pas vraiment possible, donc pour faire de la musique, j'accepte de passer une partie de mon temps à démarcher, produire etc... Je vois que l'arrivée de Testore a permis au débat de se lancer vraiment :wink:
Les choses dont on parle sont une certaine évolution du milieu et de la société qui sont relativement indépendants des clivages politiques. Internet, les moyens de transport etc... jouent leur rôle là-dedans. Par "avant", je pense qu'il entend avant d'avoir un président soutenu par Enrico Macias et Faudel, ce qui n'implique aucun jugement de ma part sur les artistes sus-nommés :wink:
Cali n'est pas mieux me répondrez-vous, et je suis tout à fait d'accord. N'habitant plus en France, ces histoires m'amusent en fin de compte.
JBap, NRJ n'est pas un bon exemple. Il y passe moins de 0,1% de la production musicale mondiale, comme dans tous les médias d'ailleurs. C'est la raison pour laquelle je continue de croire à l'auto-initiative et à l'auto-prod. Je pense qu'aucun de nous ici n'est vraiment connu, mais on vit quand même de notre musique. C'est bien la preuve que les grands médias ne font pas tout.

Avatar du membre
Testore
Messages : 7733
Enregistré le : lun. janv. 22, 2007 11:42 pm
Contact :

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Testore » dim. mai 01, 2011 6:33 pm

Testore a écrit:bon les gars.


mademoiselle :mrgreen:
on accorde avec le masculin..meme la langue Française est machiste..y a plus de saisons.
tant qu'on changera pas de dirigeants, on n'aura plus la culture d'avant.


d'avant... quoi ?
qu'avant Sarkozy..je pense que c'est clair pour tous..je dirais meme qu'avant Chirac.
et qui te permet d'en faire travailler d'autres, et qui fait tourner la machine.
moi je fais travailler personne.
a part Wolf qui copeautte
go on please :-)
alors je te pose une question toute bete :
es tu pour la mise en lumiere de ces personnalités musicales citées plus haut, à ce système de mediatisation, et si oui peux tu me dire
ce qu'on fait des 16 982 autres artistes tout aussi talentueux qui galèrent.
faut il faire une synchronisation des carnets d'adresses via Itunes?

Avatar du membre
Testore
Messages : 7733
Enregistré le : lun. janv. 22, 2007 11:42 pm
Contact :

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Testore » dim. mai 01, 2011 6:36 pm

un président soutenu par Enrico Macias et Faudel
et Mireille Mathieu.
et Bigard..si si si il chante si si

Avatar du membre
Testore
Messages : 7733
Enregistré le : lun. janv. 22, 2007 11:42 pm
Contact :

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Testore » dim. mai 01, 2011 6:39 pm

bref, on est dans la culture musicale de billets de banque (y a qu' a voir les mécènes..CIC HSBC Soc generale LCL...) la boucherie Sanzot participait avant aux petits festivals
mais maintenant que les subventions ne coulent plus, ils ont fermés ou reduit leur programmation (merci la droite).

c'etait pourtant sympa.
bienvenue dans les temps modernes et la mondialisation de l'aRTISTE.

Avatar du membre
LaCordeSensible
Messages : 2692
Enregistré le : lun. janv. 08, 2007 10:55 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par LaCordeSensible » dim. mai 01, 2011 7:16 pm

Testore a écrit :qu'avant Sarkozy..je pense que c'est clair pour tous..je dirais meme qu'avant Chirac.
ah... dis-moi, puisque tu poses la problématique du politique, je ne suis pas d'accord : pr exemple, à Paris nous avons une Mairie à gauche, qu'a-t-elle fait pour la culture classique ? RIEN. ou alors éclaires ma lanterne. La culture classique c'est naze, pas assez social, la culture numérique, électro c'est tellement plus people ! Tiens, mais c'est bien toute une partie de la programmation du 104 qui a été ouverte au classique afin de s'assurer un revenu fixe et un taux de remplissage, non ?
Ton argument est trop simple.
Testore a écrit :moi je fais travailler personne.
a part Wolf qui copeautte
je pensais à lui :wink:
Testore a écrit :alors je te pose une question toute bete :
es tu pour la mise en lumiere de ces personnalités musicales citées plus haut, à ce système de mediatisation, et si oui peux tu me dire
ce qu'on fait des 16 982 autres artistes tout aussi talentueux qui galèrent.
mireille, elle est pas classée patrimoine mondial de l'humanité ?
Sérieusement, tu trouveras des mauvais artistes de tous bords politiques, même les pires ! Et, tu oublies l'aspect économique, la mise en abime provoqué par le téléchargement gratuit, les générations Y et Z, la pire, qui est né dans la culture accessible gratuitement. Tout le marché de la musique souffre de ça et c'est pas la faute de Chirac (d'ailleurs ne lui pose pas la question, il a Alzheimer ! :lol: oups pardon). D'ailleurs, on observe une baisse de fréquentation des concert en 2010 en musiques actuelles, en classique je n'arrive pas à trouver les chiffres.
Pour les 16 982 autres, je ne promet rien mais j'y travaille.
Testore a écrit :faut il faire une synchronisation des carnets d'adresses via Itunes?
c'est quoi au juste ? :oops: pas compris maître... (pas taper)
" La musique c'est de l'amour, des sons qui circulent entre les êtres qui sont sur la même longueur d'onde "

Djip
Messages : 1695
Enregistré le : dim. juin 13, 2004 5:43 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Djip » dim. mai 01, 2011 7:17 pm

Ca me donne envie de prendre un café avec vous deux tout ça!

Avatar du membre
LaCordeSensible
Messages : 2692
Enregistré le : lun. janv. 08, 2007 10:55 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par LaCordeSensible » dim. mai 01, 2011 7:18 pm

Testore a écrit :mais maintenant que les subventions ne coulent plus,
les subventions ont augmenté Testore. Desquelles parles-tu ?
je veux bien un café aussi, merci :)
" La musique c'est de l'amour, des sons qui circulent entre les êtres qui sont sur la même longueur d'onde "

terminator2+
Messages : 1817
Enregistré le : lun. oct. 15, 2007 11:55 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par terminator2+ » dim. mai 01, 2011 7:38 pm

quelles subventions ont augmenté au juste ? ce serait intéressant de le savoir puisque chaque festival ou organisateur de concert argumente en fonction de la "baisse des subventions" pour baisser nos cachets ou refuser une proposition de concert.

Quant à la réflexion sur la diversification des techniques d'approche pour séduire le public, elle peut être traître si elle est poussée à l'extrême : on a aussi besoin de pouvoir continuer à faire des concerts simples, pour les gens, dans des dynamiques associatives à l'intérieur d'une même région, pas forcément dans les grandes capitales. Et surtout pas forcément à cherchant à tout prix à rallier la musique à toute sorte d'autres supports, ou la coupler à toute autre forme d'art. Les spectacles mêlés c'est parfois très bien ok, mais trop à la mode car tellement vendeurs ; alors il devient difficile de proposer un concert simple de musique de chambre, pourtant le public n'a pas forcément besoin qu'on lui livre du spectacle pour les yeux et les oreilles, avec toutes les références et les clefs en main pour qu'il comprenne bien que ça va être simple à comprendre et qu'il y a des interactions partout à faire.

Avatar du membre
JBap
Modérateur
Messages : 11347
Enregistré le : sam. sept. 10, 2005 12:27 pm
Localisation : Munich (mais de Grenoble !)

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par JBap » dim. mai 01, 2011 7:49 pm

Testore a écrit :maintenant justement, la culture musicale est à l'image de certains "bien managé"..et c'est pas ma culture meme si c'est ce secteur qui me fait travailler.
bref, je reviens pas sur le sujet mais tant qu'on utilisera un aRTISTE d'une façon de quote part chiffrée, on reussira pas à sortir de ce schéma de smoking et de concerts culs serrés qui broutent 80 pour cent des interprètent.
On peut avoir un smoking et péter allègrement dedans, croyez-moi. L'habit ne fait pas le moine.
Bon alors pardon, LES GARS, mais dans le genre cliché de l'artiste qui se voit au-dessus de "tout ca", qui ne voudrait faire que de la musique, et qui ne voudrait pas avoir à toucher aux bassesses de l'argent et surtout ne pas avoir à faire avec ceux qui l'apportent, merci ! Quel mépris pour le public qui vient encore aux concerts ! Moi si je lisais ca, en tant qu'auditeur, ca me donnerait envie de déserter. Ca me fait penser à certains artistes qui pensent très fort (et parfois disent) "le concert, c'est le meilleur moment, mais le problème, c'est le public". Mais de quel temps vous parlez, à quelle époque les artistes n'ont-ils pas eu à s''occuper de se vendre ? En quel siècle certains réussissaient, alors que d'autres non moins talentueux, galéraient ? Ca a toujours été comme ca ! Alors quand un musicien talentueux sait en plus se vendre ! Après quand un showman prend la place d'un artiste un peu moins beau mais bien plus talentueux, c'est effectivement un problème de notre société de consommation basée sur l'apparence et le marketing à outrance qui ordonne de penser "celui-là est bon". Mais vive les grands artistes qui ont du succès, merci aux banques qui consacrent une partie de leurs bénéfices pour faire vivre la culture (c'est ni plus ni moins que l'équivalent des grands mécènes des siècles passés), et merci à ceux qui peuvent payer 200€ pour aller voir un opéra !
Oui, c'est sûr, si on veut rester dans notre petit monde de puristes, alors éloignons-nous des grands circuits, et restons dans notre petit monde. La vulgarisation demande des moyens ! Mais c'est de la qualité de cette vulgarisation dont nous sommes responsables. Et qui échoue en partie.
Et franchement, Testore, tenir de tels propos alors que il y a quelques temps tu joues en direct pour les Victoires de la Musique, et qu'ensuite tu vas (presque ?) boire des coups avec Marie Drucker, c'est retourner sa veste selon avec qui tu parles !
Les critiques sont comme les eunuques : ils savent, mais ne peuvent pas. S. Guitry

Avatar du membre
LaCordeSensible
Messages : 2692
Enregistré le : lun. janv. 08, 2007 10:55 pm

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par LaCordeSensible » dim. mai 01, 2011 7:50 pm

terminator2+ a écrit :quelles subventions ont augmenté au juste ?
celles de l'Etat, pour les régions, je n'ai pas regardé mais il est faux de dire que les subventions ont baissé, c'est le nombre de bénéficiaires qui a augmenté et qui va probablement continuer d'augmenter... donc au final les festivals ont moins mais l'argument est faux.
terminator2+ a écrit :Quant à la réflexion sur la diversification des techniques d'approche pour séduire le public, elle peut être traître si elle est poussée à l'extrême : on a aussi besoin de pouvoir continuer à faire des concerts simples
oui.. et faire simple est ce qui est de plus difficile de nos jours. Le sujet porte plus sur l'innovation dans la programmation. Ainsi, les répertoires oubliés sont une innovation, une niche pour les vrais mélomanes.
Je réalise un truc là... 8) si la population majoritaire des concerts classiques a plus de 65 ans et que la population vieillit... 8) le public va donc augmenter de façon exponentielle ? :D
terminator2+ a écrit :Les spectacles mêlés c'est parfois très bien ok, mais trop à la mode car tellement vendeurs
exact mais... " grâce " à internet, tout est devenu de l'ordre de l'audiovisuel... quelqu'un a écrit avant que l'art est le reflet de son temps, non ?
" La musique c'est de l'amour, des sons qui circulent entre les êtres qui sont sur la même longueur d'onde "

Avatar du membre
Testore
Messages : 7733
Enregistré le : lun. janv. 22, 2007 11:42 pm
Contact :

Re: Recherche Pros : table-ronde sur la programmation

Message par Testore » dim. mai 01, 2011 7:58 pm

LaCordeSensible a écrit :
Testore a écrit :mais maintenant que les subventions ne coulent plus,
les subventions ont augmenté Testore. Desquelles parles-tu ?
je veux bien un café aussi, merci :)
désolé lacorde.
mais tu n'es pas dans le milieu musical..et dire que les subventions ont augmentées c'est une insulte à tous les employeurs que j'ai et que nous musiciens avons.
nous subissons les conséquences de ces coupes sombres que tu refuse de voir par tes idéaux politiques.

je souhaite vraiement que tu sorte et que tu ailles vois quel terrain miné et pauvre, nous sert à nous autres.

je vous laisse pour le café, cette discussion m'ecoeure.
il faut parler de ce que l'on connait, et je pratique ce metier depuis 16 ans.je vois comment il évolue, et c'est pas du prosélytisme à deux balles, bourré d inepties qui doit porter haut la voix.
va voir, sonde les festivals de province, parle avec les organisateurs .

je rigole bien là, on se fout de nous par cet argument.
ciao

Répondre