Désaccorder volontairement

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cello50
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Désaccorder volontairement

Message par cello50 » mar. oct. 31, 2017 8:53 am

Bonjour

Désaccorder volontairement son violoncelle pour des facilités de doigtés ou d'augmentation de la tessiture (do grave devient si grave par exemple) selon les morceaux est-ce une technique utilisée, comme c'est le cas pour d'autres instruments, guitare entre autres ?

Et si oui avez-vous des exemples ?

Simple curiosité.

Merci

galatee
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Re: Désaccorder volontairement

Message par galatee » mar. oct. 31, 2017 10:24 am

cette technique est connue sous le nom de "scordature" l'exemple le plus net est la cinquieme suite de Bach ou le la est descendu au sol ce qui facilite les doigtés et permet de jouer certains accords
il est a noter qu'en Italie pour la musique du début du baroque (Frescobaldi, Gabrielli...) c'était l'accord utilisé le plus courant

pour d'autres instruments, la technique de scordature était tres utilisée : sonates de Biber pour violon par exemple avec une dizaine d'accords différents, symphonie concertante de Mozart ou l'alto était accordé plus haut pour plus de brillance. Il y
avait plus de 40 accords différents pour la contrebasse
voilà

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cello50
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Re: Désaccorder volontairement

Message par cello50 » mar. oct. 31, 2017 10:31 am

Merci beaucoup !

Cela va élargir mon horizon de connaissances.

Bonne journée

dissidencello
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Re: Désaccorder volontairement

Message par dissidencello » mer. nov. 01, 2017 4:39 pm

Et bien sûr, il y a l'extraordinaire sonate pour violoncelle seul de Zoltan Kodály, où les deux cordes graves sont baissées d'une demi-ton. En voici une excellente version par Jakob Koranyi.

www.youtube.com/watch?v=tDyUCK7K0mE

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Kataway
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Re: Désaccorder volontairement

Message par Kataway » jeu. nov. 02, 2017 2:21 am

dissidencello a écrit :Et bien sûr, il y a l'extraordinaire sonate pour violoncelle seul de Zoltan Kodály, où les deux cordes graves sont baissées d'une demi-ton. En voici une excellente version par Jakob Koranyi.

http://www.youtube.com/watch?v=tDyUCK7K0mE
Je suis en train d'écouter et wow, il sonne bien le monsieur. Je ne le connais pas, tout comme je ne connais pas cette pièce. Je n'ai jamais vu la partition non plus. Je me dis qu'avec une telle façon d'accorder le cello...se pourrait-il que cette pièce soit en 2#...fort probablement en Si mineur? Quelqu'un pourrait me confirmer svp. Merci.

dissidencello
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Re: Désaccorder volontairement

Message par dissidencello » jeu. nov. 02, 2017 3:57 am

Kataway a écrit :
dissidencello a écrit :Et bien sûr, il y a l'extraordinaire sonate pour violoncelle seul de Zoltan Kodály, où les deux cordes graves sont baissées d'une demi-ton. En voici une excellente version par Jakob Koranyi.

http://www.youtube.com/watch?v=tDyUCK7K0mE
Je suis en train d'écouter et wow, il sonne bien le monsieur. Je ne le connais pas, tout comme je ne connais pas cette pièce. Je n'ai jamais vu la partition non plus. Je me dis qu'avec une telle façon d'accorder le cello...se pourrait-il que cette pièce soit en 2#...fort probablement en Si mineur? Quelqu'un pourrait me confirmer svp. Merci.
Imparable déduction Alain, cette monumentale sonate est bien en si mineur, et l'accord des cordes graves sur si et fa# favorise évidemment l'exploitation de cette tonalité au violoncelle.

Pour ma part, j'ai un tout petit peu utilisé le si grave sur 3 morceaux.
http://www.youtube.com/watch?v=kM6tvGei8Xs
http://www.youtube.com/watch?v=rf_XHLAC8nA
(Dans ces 2 cas au tout début...)

http://www.youtube.com/watch?v=GBdgvYsYe9E&t=170s
(... et ici pour la toute dernière note.)

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loulou35
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Re: Désaccorder volontairement

Message par loulou35 » mer. nov. 15, 2017 10:41 am

galatee a écrit :symphonie concertante de Mozart ou l'alto était accordé plus haut pour plus de brillance [...]
J'ai entendu des explications moins flatteuses pour les altistes (qui passeraient ainsi d'une tonalité de mi b majeur à ré) :roll:

galatee
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Re: Désaccorder volontairement

Message par galatee » jeu. nov. 16, 2017 10:47 am

Bon point (pour certains altistes peut être) On sait cependant que Mozart jouait l'alto pour la création de l'œuvre et que les doigtés ou les tonalités en bémol ne devaient pas trop lui poser de problèmes..

yayamo
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Re: Désaccorder volontairement

Message par yayamo » lun. nov. 20, 2017 5:00 pm

Une explication détaillée, avec illustration convaincante, par un tout tout grand monsieur:
https://www.youtube.com/watch?v=L476HAQIomE

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