Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

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Myrtilll
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Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par Myrtilll » mar. août 14, 2012 4:59 pm

Bonjour,

Je souhaite me remettre au violoncelle après presque 20 ans d'arrêt et sais que cela passera forcément par l'aide d'un professeur. Je suis tombée sur des annonces de professeurs particuliers sur Internet, sur des spécialistes des cours particuliers comme Mélocad (comme acadomia mais dédié à la musique) ou sur des écoles. Mais je ne connais pas le milieu et ai vraiment besoin de conseils. Je n'ai pas d'avis tranché sur le type de cours (particulier ou en groupe), le lieu (chez moi ou au sein d'une école)... Je veux juste me réapprendre à jouer et à ressentir le violoncelle (nous nous sommes quittés en mauvais termes).

Merci d'avance pour votre aide!

Belle journée,

Myriam

ps : je cherche également un lieu pour apprendre avec les mêmes critères que ceux édictés pour la location

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lamajeur
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par lamajeur » mar. août 14, 2012 6:10 pm

Quel niveau as tu ?

Pour louer tu as le choix, presque tous les luthiers de Paris proposent la location, avec plus ou moins de bonheur. J'envoie mes élèves chez le luthier le plus proche de chez eux pour des raisons pratiques, c'est un peu la loterie, chevalet style tour de Pise, cordes de 1970, archet mèche d'origine :lol: A toi de voir avec ton prof et faut pas hésiter a retourner voir ton loueur pour une remise en état.
Avec un second violoncelle, on discute, avec un piano, on obéit.

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liu.pei
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par liu.pei » ven. août 17, 2012 5:39 pm

Perso, j'aime bien me déplacer pour aller au cours, ça me fait bouger avec mon instrument hors de chez moi et je me sens un peu plus musicien.

Une petite école de musique (par exemple associative) ou un petit conservatoire agrée, sans pression, ça peut être sympa pour reprendre aussi la FM (il y a quelque fois des cours adultes), rencontrer d'autres instrumentistes et, surtout, avoir la possibilité d'intégrer un orchestre.

Il y a certainement pleins de bons professeur chez les organismes de cours privés mais c'est beaucoup plus cher qu'une école de musique (et les profs n'y sont pas très bien payés).

Un peu de pages jaunes, de moteur de recherche, un passage dans les librairies musicales et ne pas hésiter à téléphoner pour demander ;-) Tu peux aussi entrer dans un conservatoire et demander à l'accueil s'ils veulent bien te donner la salle et horaire de cours d'un professeur de violoncelle et frapper à sa porte pour lui demander conseil mais cette démarche peut manquer d'étiquette...

Félicitations de revenir vers le violoncelle (et, surtout de lui pardonner ;-) pour les erreurs du passé)
.,._.,.Liu.,._.,.Pei.,._.,.
2012/2013 : Karl Davidov, Romance sans paroles (op. 23).
2011/2012 : Feuillard, études n° 25, 30 ; Sebastian Lee, Zwölf melodische etüdien n° 2, 1, 3.

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lamajeur
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par lamajeur » ven. août 17, 2012 6:43 pm

liu.pei a écrit : Il y a certainement pleins de bons professeur chez les organismes de cours privés oui, je confirme mais ce ne sont que des vacataires mais c'est beaucoup plus cher qu'une école de musique faux (et les profs n'y sont pas très bien payés)19€ de l'heure.
Avec un second violoncelle, on discute, avec un piano, on obéit.

Clara Germont
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par Clara Germont » dim. août 19, 2012 7:54 pm

bonjour
Modifié en dernier par Clara Germont le mar. janv. 22, 2013 4:15 pm, modifié 1 fois.

Myrtilll
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par Myrtilll » ven. août 31, 2012 10:46 am

Bonjour,

Merci pour ces réponses... Il ne me reste plus qu'à...

Belle journée à tous!

Myriam

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Nilse
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par Nilse » ven. août 31, 2012 11:09 am

lamajeur a écrit :
liu.pei a écrit : Il y a certainement pleins de bons professeur chez les organismes de cours privés oui, je confirme mais ce ne sont que des vacataires mais c'est beaucoup plus cher qu'une école de musique faux (et les profs n'y sont pas très bien payés)19€ de l'heure.
Lamajeur si tu connais des cours sérieux à Paris à 19€ de l'heure, s'il te plaît donne-moi vite l'adresse :?
À Paris, je n'ai rien trouvé en-dessous de 45€/heure et pas forcément .... enfin bref !
Et ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Pour les cours d'adultes dans les Conservatoires, ce sont les Associations qui rémunèrent elles-même un professeur, d'où le prix très élevé; les charges salariales.... et tutti quanti..... :(

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lamajeur
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par lamajeur » ven. août 31, 2012 8:42 pm

Cellotonic :lol:
Modifié en dernier par lamajeur le ven. août 31, 2012 9:32 pm, modifié 2 fois.
Avec un second violoncelle, on discute, avec un piano, on obéit.

cellotonic
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par cellotonic » ven. août 31, 2012 9:08 pm

lamajeur a écrit :C'est assez loin d'un prof de cnsm qui prend une centaine d'euro au black
ça existe ça :shock: Rhooo !
lamajeur a écrit :De toute manière, toi tu touche 19-20€, je te laisse calculer le nombre d'élève qu'il faut et les kilomètres qu'il faut faire si tu veux bien vivre.
Quant aux smicards qui touchent 7,37 euros net de l'heure ... on ne parle même pas de leur condition de vie !

Pour en revenir aux profs de zique : il n'y a pas de démarche qualité ni d'obligation de résultat, ce qui signifie que le tarif n'est pas du tout un critère de bon enseignement.

Faites comme moi : apprenez tout seul ! et glanez des conseils uniquement quand vous en sentez le besoin. Pour cela, les grands élèves des conservatoires sont souvent une bonne solution.

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Nilse
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par Nilse » sam. sept. 01, 2012 9:08 am

Coucou 'Tonic, tu vas bien ?
Heu, tu as raison pour les "grands élèves", cependant ceux que j'ai solicités prenaient 35/40€ de l'heure... :shock:
Tu vois on arrête pas le progrès...
Peut-être pourrais-je donner des cours, je mesure 1,75cm avec les chaussettes ?................... :roll:
Meuh non, je plaisante;...
:lol: :lol: :lol:

Djip
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par Djip » sam. sept. 01, 2012 10:37 am

Apprendre tout seul c'est un peu n'importe quoi. Si tu veux faire du karaté, tu prends des cours par exemple. Et on peut trouver à 30 de l'heure à Paris sans problème. Et on ne peut pas comparer un smicard et un prof. En général, tu n'as pas 35 élèves.

cellotonic
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par cellotonic » sam. sept. 01, 2012 3:23 pm

C''est peut-être n'importe quoi ; je le revendique !

Mais je trouve que les tarifs sont aussi n'importe quoi ! De toute façon, je n'ai pas les moyens de me payer des heures de cours à ce tarif, donc la question est réglée et me force à exister dans le n'importe quoi, comme beaucoup de personnes.
35 € l'heure au black ça fait du 6000 € par mois pour un étudiant c'est pas mal non ! Beaucoup de bac + 8 (ou plus) aimeraient bien gagner cela, voire beaucoup moins !
Quant au smicard, son travail est très souvent plus ingrat que d'enseigner à 35 élèves.

On ne peut pas comparer avec le karaté qui de toute façon ne se pratique pas tout seul.

Il y a plein de musiciens qui apprennent tout seul un instrument et certains sont très bons.
Pour le violoncelle à l'âge auquel j'ai débuté, je suis assez lucide pour savoir où se situeront les limites ! Donc cela ne me pose pas de problème de travailler seul et cela ne m'empêche pas de jouer en orchestre de manière convenable (d'après mes collègues musiciens) ce qui me plaît bien. Je n'ai suivi que quelques cours de manière épisodique.
Modifié en dernier par cellotonic le sam. sept. 01, 2012 5:00 pm, modifié 3 fois.

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isabelg
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par isabelg » sam. sept. 01, 2012 4:58 pm

Comment peux-tu comparer le prix à l'heure d'un professeur et d'un salarié qui travaille 8h par jour? Dans mon domaine où on travaille le plus souvent comme indépendant, ce que je gagne à l'heure en tant que salariée est 2/3 moins élevé que ce que font payer les indépendants, mais bizarrement je m'en sors beaucoup mieux que la plupart d'entre eux. Ce sont deux façon de voir son travail rémunéré tellement différentes qu'il n'y a tout simplement aucune comparaison possible.

Djip
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par Djip » sam. sept. 01, 2012 7:37 pm

Evidemment qu'on ne peut pas comparer. Je ne connais pas d'étudiants donnant des cours qui gagnent 6000 euros par mois. Pas de musiciens non plus d'ailleurs.

cellotonic
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Re: Ou ré apprendre le violoncelle sur paris

Message par cellotonic » sam. sept. 01, 2012 8:54 pm

Djip a écrit :Evidemment qu'on ne peut pas comparer. Je ne connais pas d'étudiants donnant des cours qui gagnent 6000 euros par mois. Pas de musiciens non plus d'ailleurs.
En suivant ce même raisonnement : "35 euros de l'heure oui c'est cher mais il ne donne que 10 heures dans le mois, donc il ne gagnera jamais 6000 euros mais seulement 350" ... Est-ce que ce serait juste si ce même personnage ne donnait qu'une heure dans le mois et réclamait 350 euros ?

Une heure c'est une heure, bien sûr que c'est comparable ! Mais le tarif horaire n'est que le reflet de l'offre et de la demande ; il n'y a très souvent rien de justifié dans le montant, d'autant plus si c'est au black.

Moi ce que je dis, c'est qu'il y a des travaux évalués et d'autres pas. Le principal problème, lorsqu'on prend des cours de musique, c'est qu'on ne sait pas s'il y aura un résultat à la hauteur du prix payé et cela me semble bien difficile de se faire rembourser en cas de non satisfaction. C'est donc un réel problème de choisir un professeur ; j'en sais quelque chose ! Les meilleurs n'ont pas été les plus chers. Donc en ce qui me concerne, j'ai choisi de m'en passer.

Je participe comme intervenant à des sessions de formation dans un domaine où existe une démarche "qualité". A la fin de chaque session, les personnels formés remplissent une grille d'évaluation sur le contenu, l'accueil, la pédagogie, et bien d'autres item ... Il y a aussi des tests pour mesurer les acquis. Ce questionnaire sert essentiellement aux formateurs pour évaluer, corriger et améliorer leurs prestations. Il est même arrivé de rembourser une session (ou de proposer une autre session) à des personnes dont le résultat n'était pas celui attendu.

A quand une telle démarche "qualité" dans l'enseignement dont celui de la musique ?

Ces considérations ne remettent pas en cause les enseignements type conservatoire, gérés en principe par des professeurs dignes de ce nom, mais ceux donnés dans des cours particuliers par des personnes qui, parfois de toute bonne foi, pensent qu'ils sont de bons pédagogues. Il n'y a qu'aller dans un conservatoire alors ... Ce n'est pas simple, surtout pour un adulte !

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