Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Tout ce qui concerne la lutherie, l'archeterie, les cordes, les étuis, la colophane...
fsi49
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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par fsi49 » ven. mai 23, 2014 11:43 am

Oui, c'est ce que je disais en parlant d'équilibre ...

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*Alice*
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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par *Alice* » ven. mai 23, 2014 11:49 am

fsi49 a écrit :Oui, c'est ce que je disais en parlant d'équilibre ...
En effet, pardon, je n'avais pas vu ton message !
Donc je vote pour l'équilibre :)

(hâte de voir la vidéo, mais mon petit-mac-d-amour est contrarié ce matin)

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wolf note
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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par wolf note » ven. mai 23, 2014 11:51 am

Il existe d´excellents violons avec une table en une pièce. (en épicéa, pas en érable CelloFan)

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Nilse
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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par Nilse » ven. mai 23, 2014 11:56 am

Cello_fan a écrit :...Il n'y a donc pas d'érable dont le tronc est assez gros pour y tailler une table de violon ?
En fait, le dos ou fond est en érable et la table d'harmonie est, elle, en épicéa.
Il existe des violons dont le fond est en un seul morceau; ce n'est pas vraiment joli (cela n'engage que moi :mrgreen: ).
Les violons et violoncelles ont le dos en deux parties ce qui permet d'obtenir des raccords d'ondes particulièrement magnifiques,
mais j'aurais tendance à penser que la structure d'un bois, parfaitement identique de chaque côté, puisqu'on la dédouble dans un même morceau, intervient ?
Maintenant les véritables raisons ?
MMs les luthiers, pouvez-vous nous répondre ? :D

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wolf note
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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par wolf note » ven. mai 23, 2014 12:00 pm

fsi49 a écrit :
StormyWeather a écrit :à cause du choix de la partie de l'arbre utilisée , qui n'est pas assez large pour faire la table d'un seul tenant, d'où la nécessité de dédoubler?
Cello_fan a écrit :ah...Merci Stormy.
Il n'y a donc pas d'érable dont le tronc est assez gros pour y tailler une table de violon ?
Je ne pense pas que ce soit la bonne raison, sinon à vue de nez il faudrait au moins 8 morceaux de bois pour faire une table de violoncelle s'il en faut déjà 2 pour une table de violon


Est-ce que Wolf confirme cette théorie ?
Le violoncelle de Stradivari "De Saveuse" a une table en 6 parties si je me souviens bien!
Je pense que quand on a un arbre assez gros pour faire des tables de violoncelles........ on fait des des tables de violoncelles! si l´arbre est plus petit, on fait des tables de violons. Il est assez difficile de trouver une structure homogène sur une grande largeur, en faisant une table en 2 pièces on augmente ses chances.
Pour ce qui est de la symétrie, le violon n´ayant pas une structure symétrique!!!! Les grandes théories se vérifient peu quand on examine les instruments du passé, je les laisse donc aux théoriciens.

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par *Alice* » ven. mai 23, 2014 12:09 pm

En même temps, en y repensant, si la symétrie et l'équilibre permet d'expliquer le coup du dédoublement pour une guitare (oui, je ne suis "que" en guitare cette année ;) ), pour les instruments creusés, ça paraît encore plus logique de faire en sorte que la partie épaisse soit au milieu ! Sinon ce serait un tronçon = un instrument... Peut-être aussi que la partie centrale de l'arbre est encore plus dure...?

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par wolf note » ven. mai 23, 2014 12:10 pm

Nilse a écrit : Il existe des violons dont le fond est en un seul morceau; ce n'est pas vraiment joli (cela n'engage que moi :mrgreen: ).
[/color]
AARRGH! ne me dis pas cela, je viens d´acheter 56 fonds de violons et alto en une pièce!

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par fsi49 » ven. mai 23, 2014 12:13 pm

Nilse a écrit :Il existe des violons dont le fond est en un seul morceau; ce n'est pas vraiment joli (cela n'engage que moi ).
Entièrement d'accord !

[/quote]
Nilse a écrit :Les violons et violoncelles ont le dos en deux parties ce qui permet d'obtenir des raccords d'ondes particulièrement magnifiques,
Entièrement d'accord aussi !

C'est aussi pas mal une question de goût ...


N'empêche que je suis certain que Wolf fera de très bons et beaux instruments avec les 56 fonds qu'il vient d'acheter ...
Modifié en dernier par fsi49 le ven. mai 23, 2014 12:16 pm, modifié 1 fois.

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par Nilse » ven. mai 23, 2014 12:56 pm

désolée de t'avoir chagriné Wolf...
j'ai eu un Nicolas Lupot dans les mains, il y a longtemps,
son dos était ondé dans la diagonale et j'en étais affligée Image
Ah, les goûts et les couleurs....

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par *Alice* » ven. mai 23, 2014 1:02 pm

wolf note a écrit : Pour ce qui est de la symétrie, le violon n´ayant pas une structure symétrique!!!! Les grandes théories se vérifient peu quand on examine les instruments du passé, je les laisse donc aux théoriciens.
C'est vrai, il a l'âme de traviole lui aussi... Un vrai frère de bois :)

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par wolf note » ven. mai 23, 2014 1:24 pm

Nilse a écrit :désolée de t'avoir chagriné Wolf...
j'ai eu un Nicolas Lupot dans les mains, il y a longtemps,
son dos était ondé dans la diagonale et j'en étais affligée Image
Ah, les goûts et les couleurs....
En plus, les fonds en 1 pièce coutent plus cher! :shock:
Mais il est beau, non?
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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par fsi49 » ven. mai 23, 2014 1:37 pm

Oui, il est très beau, est-ce cela qu'on appelle "érable flammé" ?

Est-ce que tu aurais un exemple de photo de violon construit avec un bois similaire à celui de la photo ?

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par Nilse » ven. mai 23, 2014 2:06 pm

Très beau bois, en effet !
Voici un exemple de Nicolas Lupot, 1810, particulièrement beau il faut le reconnaître,
et sûrement... très cher :wink:


http://www.stradviolin.com/gallery-of-f ... -1810.html

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par daguero » ven. mai 23, 2014 2:23 pm

J'ai une question naïve (comme d'habitude quand on est resté enfant au fond de soi)
Je constate que les planches sont coupées selon des lignes droites, sécantes à la circunférence de l'arbre.
Pourquoi on ne coupe pas certaines planches de la périphérie d'un grand tronc, selon la direction de l'axe du tronc ?
Chef de l'Orchestre LSO de l'AMA Pays d'Aix
2019-2020: Symph.40 et Concert pour piano 21 de Mozart, Bach, Gluck, Händel, Saint-Saëns, et autres. 12 postes à pourvoir.
http://www.meetup.com/AIXLSO

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Re: Comment se construit un violon......ou un violoncelle!

Message par wolf note » ven. mai 23, 2014 3:14 pm

daguero a écrit :J'ai une question naïve (comme d'habitude quand on est resté enfant au fond de soi)
Je constate que les planches sont coupées selon des lignes droites, sécantes à la circunférence de l'arbre.
Pourquoi on ne coupe pas certaines planches de la périphérie d'un grand tronc, selon la direction de l'axe du tronc ?
Nous utilisons le débit radial.....donc parfait!

Nilse, mon bois, ce serait plutôt ce genre!
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Modifié en dernier par wolf note le ven. mai 23, 2014 3:27 pm, modifié 1 fois.

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