Un mirecourt pour 4000€

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deb 06
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par deb 06 » ven. mars 07, 2014 10:34 pm

Bah...avec du bon sens, de la curiosité, beaucoup d'esprit critique, de la méfiance et quelques informations glanées sur le forum,
l'acheteur peut déjà se faire sa petite idée.
Il faut savoir aussi, que tout ce que disent certains luthiers n'est pas parole d'évangile, exemple:

"D'autres luthiers m'ont prévenu qu'un mirecourt pour ce prix devait certainement avoir quelque chose qui clochait... "

Les ateliers et usines de Mirecourt n'ont pas fabriqué que des violoncelles haut de gamme, ils ont aussi fabriqué des violoncelles d'étude...
Modifié en dernier par deb 06 le sam. mars 08, 2014 7:53 am, modifié 1 fois.

cellotonic
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par cellotonic » ven. mars 07, 2014 11:03 pm

deb 06 a écrit :Les ateliers de Mirecourt n'ont pas fabriqué que des violoncelles haut de gamme, ils ont aussi fabriqué des violoncelles d'étude...
Pour compléter les propos de notre ami deb06, au XIXème et jusqu'au début du XXème siècle beaucoup d'instruments du quatuor étaient fabriqués à Mirecourt dans des usines qui ont sorti des dizaines de milliers d'instruments de façon industrielle. A cette époque, la France, grâce à l'activité de Mirecourt, exportait même une très grande partie de sa production. Les ateliers Nicolas (*) comptèrent jusqu'à 600 employés ! Sous le nom de Mirecourt, on trouve donc effectivement des fabrications très diverses, de l'instrument de facture ordinaire dit "pour les symphonies" à l'instrument de meilleure facture dit "pour les quatuors".

Il ne serait donc pas étonnant que l'on puisse trouver des Mirecourt à des prix très variables, comme on peut le constater en examinant des résultats de ventes aux enchères, souvent accessibles sur le web.

(*) Lire à ce sujet : "les facteurs d'instruments de musique, les luthiers et la facture instrumentale" par Constant Pierre, éditions Minkoff

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wolf note
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par wolf note » sam. mars 08, 2014 2:13 am

kerry117 a écrit :
cellotonic a écrit :Lors d'un stage, on m'a dit un jour : "les vrais spécialistes ne sont pas sur les forums" ... Depuis ce commentaire, je suis dans l'expectative.
Si les spécialistes intervenaient de suite, je pense que cela limiterait les échanges et la participation des membres du forum.
Pour les autres "spécialistes" je ne sais pas, pour ma part comme je l'avais dit ici, fatigué d'être contredit par le "spécialiste" Cellotonic, je m'abstiens de répondre. De toute manière, pour ce sujet en particulier, sans voir l'instrument, je n'aurais pas été capable de répondre .

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cello50
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par cello50 » sam. mars 08, 2014 2:45 pm

cellotonic a écrit :
deb 06 a écrit :Les ateliers de Mirecourt n'ont pas fabriqué que des violoncelles haut de gamme, ils ont aussi fabriqué des violoncelles d'étude...
Pour compléter les propos de notre ami deb06, au XIXème et jusqu'au début du XXème siècle beaucoup d'instruments du quatuor étaient fabriqués à Mirecourt dans des usines qui ont sorti des dizaines de milliers d'instruments de façon industrielle. A cette époque, la France, grâce à l'activité de Mirecourt, exportait même une très grande partie de sa production. Les ateliers Nicolas (*) comptèrent jusqu'à 600 employés ! Sous le nom de Mirecourt, on trouve donc effectivement des fabrications très diverses, de l'instrument de facture ordinaire dit "pour les symphonies" à l'instrument de meilleure facture dit "pour les quatuors".

Il ne serait donc pas étonnant que l'on puisse trouver des Mirecourt à des prix très variables, comme on peut le constater en examinant des résultats de ventes aux enchères, souvent accessibles sur le web.

(*) Lire à ce sujet : "les facteurs d'instruments de musique, les luthiers et la facture instrumentale" par Constant Pierre, éditions Minkoff
Merci Cellotonique pour ces remarques et cette référence bibliographique.

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ANN
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par ANN » sam. mars 08, 2014 5:09 pm

Wolf Note est un spécialiste, et pas des moindres.On peut avoir une grande confiance en ses commentaires et ses conseils.Mais comme il le dit lui même, difficile sans voir l'instrument....
rien n'est sûr, mais c'est une piste!

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Pouf-Pouf
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par Pouf-Pouf » sam. mars 08, 2014 7:09 pm

Image :lol:

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Cello_fan
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par Cello_fan » lun. mars 10, 2014 2:25 pm

Ce qui est marrant (mais on peu comprendre...) c'est que dès que ça monte un peu dans les tours, l'initiateur du sujet, Gillesxxxx en l'occurrence, déserte complètement le sujet. Son sujet.
Mon cher Gilles, va donc passer un peu de temps là : http://www.luthiers-mirecourt.com/
C'est de la saine lecture, tu apprendras des tas de choses sur l'histoire de la lutherie à Mirecourt, notamment sur ces fameuses étiquettes, et tu trouveras peut être même une réponse.
Cellotonic, tu peux y aller aussi hein ! :D
Le carré est un triangle qui a réussi, ou un cercle qui a mal tourné... - Pierre Dac

gilles69006
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par gilles69006 » mar. mars 11, 2014 1:08 am

Non je suis bien là, je ne viens pas souvent. Apparemment j'ai trollé sans le savoir en soulevant un débat qui revient régulièrement. Dans deux semaines je repasse chez le luthier et je prendrai un max de photos je vous tiens au jus. Merci pour votre participation en attendant!

deb 06
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par deb 06 » mar. mars 11, 2014 8:55 am

Ça serait très intéressant que tu nous mettes les photos, là, sur ce fil... :D

gilles69006
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par gilles69006 » dim. mars 23, 2014 6:48 pm

Je l'ai emprunté au luthier, depuis hier je joue dessus :ok: Je n'ai pas perdu la main après 7 bonnes années de non pratique je suis trop rassuré!

J'ai discuté avec le luthier sur les "travaux" réalisés sur le Mirecourt. Il m'a dit qu'il l'avait ouvert afin de vérifier que tout était bien en place, pas de remplacement d'âme apparemment. Des marques de colle par ci par là et un vernis assez grossier au visuel et au toucher sur les flancs du violoncelle. La tête n'a a priori subit aucun choc. Par contre on voit clairement des fêlures sur diverses parties du corps. L'aspect de la colle au niveau de la jointure entre le flanc et le devant n'est pas très rassurant mais bon.

Voilà les photos:
https://imageshack.com/a/iotq/1

N'hésitez pas à me donner vos avis. J'ai fait un petit enregistrement audio mais sachant que la qualité sonore dépend de 1000 facteurs je préfère laisser tomber l'idée de poster ici.

demoiselle
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par demoiselle » dim. mars 23, 2014 9:37 pm

gilles69006 a écrit :Voilà les photos:
https://imageshack.com/a/iotq/1
En tous cas je le trouve bien joli :)

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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par gilles69006 » mar. mars 25, 2014 1:11 am

Je viens de m'apercevoir que mes photos n'étaient pas trop visibles... Je vais y remédier dès que possible

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Nilse
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par Nilse » mar. mars 25, 2014 10:59 am

gilles69006 a écrit :... Il m'a dit qu'il l'avait ouvert afin de vérifier que tout était bien en place,...
OUVERT ??!... Image
Grands dieux...

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Pouf-Pouf
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par Pouf-Pouf » mar. mars 25, 2014 12:00 pm

Nilse a écrit :
gilles69006 a écrit :... Il m'a dit qu'il l'avait ouvert afin de vérifier que tout était bien en place,...
OUVERT ??!... Image
Grands dieux...
Moi aussi cela m'a choqué...ou il y a des propos mal traduits, mais on ouvre pas un violoncelle "pour voir" surtout un comme celui là, où je ne vois pas quoi trouver.Puis, je pensais que l'âme était changée après un détablage.

gilles69006
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Re: Un mirecourt pour 4000€

Message par gilles69006 » mar. mars 25, 2014 11:54 pm

Voilà les photos

https://www.flickr.com/photos/121427426@N06/

Effectivement le mot "ouvert" est bien celui qu'il a utilisé. Ca m'a impressionné aussi et c'est pour ça que je suis méfiant...

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